Mon alter ego Joël Prieur a pensé que ce texte, publié dans Minute la semaine dernière, vous intéresserait. Nous en reparlerons mardi 1er octobre au Centre Saint Paul à 20 H 15, durant ma conférence sur la Rentrée littéraire.
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| L'ïle d'Utopya: rien ni personne n'y arrive jamais (normalement). |
Richard Millet avait écrit un contestable Eloge littéraire
d’Anders Breivik… Ce n’est pas cette perspective qu’épouse Laurent Obertone
dans Utoya. Il ne s’agit pas d’un éloge, même littéraire. Le brillant auteur de
La France orange mécanique, cherchant à explorer les conséquences sociales du
multiculturalisme cultivé en France, a sans doute découvert dans ce jeune
Norvégien de 32 ans qui a tué en une journée 77 personnes l’un des cas clinique
de la destruction psychique qu’opère notre société désarticulée sur ceux qui
croyaient en ses valeurs. Avec cette plume qu’on lui connaît, il ne nous fait
grâce de rien : ni des arguments racialistes de Breivik se prétendant
chevalier du Temple et défenseur de l’Occident blanc, ni de la mégalomanie du
personnage, de sa farouche volonté de puissance, de son fantasme – devenir
celui dont tout le monde parle - et de l’isolement psychologique dans lequel il
l’enferme. Vous prenez toute cette enquête dans la figure. Sans trier. Elle
commence ainsi : « Quand je pose le pied sur le quai, l’île s’empare
de moi… » Et vous vous demandez : qui parle ? L’auteur ? Le
tueur ? Vous mettez quelques minutes à comprendre qu’Utoya de Laurent
Obertone se présente comme un journal tenu par Breivik. Notre auteur a compulsé
les premiers interrogatoires, ceux dans lesquels Breivik se souvient de tout et
raconte chaque meurtre, à sa manière, brève et directe, ne nous épargnant ni
« le panache de cervelle jaune et rouge » qui jaillit après un tir à
la tête, ni « la paresse, la résignation et la minable estime de
soi » des victimes désignées. On est dans la tête du tueur, on vit à son
rythme, au gré de ses obsessions. On l’entend répéter : « Tuer, ça
donne du pouvoir ». Quand il réalise qu’il en est à 69 morts sur l’île, il
se salue lui-même : il est le commandeur des Templiers. Plus question de
prendre le moindre risque. Commandeur, il doit le rester. Les policiers sont
sur l’Ile. Il faut se rendre sans casse. Pacifiquement. Parce qu'il faut vivre après tous ces morts pour jouir
du pouvoir qu’ils vous confèrent dans l’imagination de ceux qui vous regardent. Surtout ne pas céder à l’emballement de la mort, et comme tant d’autres à la place
d’Anders, à la fascination du suicide.
Dans cette enquête, on apprend que Breivik est un pur
produit de la société qu’il dénonce, mais qui l’a fabriqué. Il est fils de
travaillistes, ses parents ont divorcé, il vit très mal le départ de son père ;
entretient une relation qui a dû être fusionnelle avec sa mère, chez qui il
habitait encore un an avant le drame, à 30 ans passés ; considère les femmes avec suspicion et
mépris ; passe parfois seize heures par jours dans des jeux de rôle sur
Internet ; est un geek assumé ; possède une dizaine d’adresses Internet et
plusieurs compte en banque ; a fait beaucoup d’argent ; a (presque) tout perdu en
Bourse ; se passionne pour son apparence physique ; fait du body-buiding sans
exclure le dopage aux stéroïdes ; se glorifie d’un QI très supérieur à la
moyenne, cultive un antichristianisme très ordinaire et ne veut à aucun prix
passer pour un raciste, raison pour laquelle il tue des Blancs, lui qui dénonce
l’islamisation de la Norvège… Laurent Obertone nous donne tout cela au fur et à
mesure de l’enquête dans laquelle on découvre qu’Anders Breivik n’est pas
d’abord ce qu’il prétend être : le produit d’une idéologie mortifère, « d’extrême
droite », mais plutôt, comme en témoigne le spécialiste Stéphane Bourgoin
dans sa préface, un serial killer peut être un peu plus intelligent et surtout encore
plus moitrinaire que les autres. Il aura porté neuf ans son dessein assassin.
Neuf ans de préméditation dont le principal sujet est : comment devenir
quelqu’un. Et la réponse : en en supprimant quelques uns ; au dessus
de 50, l’acte aura forcément une notoriété planétaire remarque-t-il en
lui-même. Oh ! Il n’a pas de haine pour les autres, non, aussi surprenant
que cela puisse paraître, mais seulement un mépris vertical pour ce qui n’est
pas lui, ce mépris pour « la viande » que l’on retrouve chez les
grands prédateurs sexuels comme Michel Fourniret par exemple et qui a pu naître
au cours d’une de ces interminables partis de World of Warcraft : le vrai
monde n’est-il pas totalement virtuel ?
Le héros de ce livre a été reconnu absolument normal par
tout le corps médical d’une seule voix. D’où vient sa folie meurtrière ? Sa terrible
préméditation ? Sa fantastique désinvolture ? Son sourire lorsqu’il
tue ? Quand on ferme le livre d’Obertone, après une lecture qui est
difficile par moment, on réalise que Anders Breivik est peut-être le symptôme
le plus accablant du grand nihilisme contemporain. C’est la raison pour
laquelle, dans la « Correctitude » ambiante, il vaut mieux ne plus
jamais parler de lui, continuer à dire que c’est un terroriste d’extrême
droite, mais ne pas chercher à le connaître, pour ne pas reconnaître dans cette
figurine de mode l’horrible visage du Néant qui triomphe partout.
Joël Prieur
Laurent Obertone, Utoya, éd. Ring 2013, 430 pp. 20 euros
Quatre réflexions en passant -- Si Anders Breivik a tué 77 des siens, c'est parce que c'est les siens qu'il voulait interpeller par son geste. Il ne s'adressait pas particulièrement aux immigrés en Norvège. -- Qu'il ait eu le sourire aux lèvres, c'est possible, mais il est possible aussi que cela ne relève que de la littérature. Nous touchons là une des limites des docufictions. -- Dans un monde bien fait, un garde aurait neutralisé Anders Breivik avant qu'il n'arrive à "69". Ces drames, comme celui de Columbine, illustrent cruellement le manque d'armes à feu, dans les mains des agents de l'ordre. Encore qu'une arme n'est rien sans la volonté de s'en servir. -- Une fonction des partis d'extrême droite est justement de canaliser les types comme Anders Breivik: pendant qu'ils tractent, ils n'ont pas la tête aux sottises. C'est le nouveau sens de la formule qui veut qu'il ne faille pas désespérer Billancourt.
RépondreSupprimerObertone, à en croire son agiographe littéraire, Joël Prieur, "alter ego" (plumitif< ,) de notre hôte, est une sorte de Morgan sportès de breivik. Là où celui-ci avait "justifié" sociologiquement et par un catalogue factuel "le gang des barbares", assassins d'Hilan alimy, Obertone met le geste de breivik en perspective biographique de diaryste. Quelle complicité avec son héros! Car il n'existe pas de neutralité en littérature.
RépondreSupprimerautrement dit, Obertone, auteur de l'ouvrage qu'on dit télécommandé, et pour le moins controversé: "La france orange mécanique", est un épigone plus habile et d'autant plus sordide de Millet, que sa tentative ratée de réhabilitation de l'antihéros Breivik a discrédité, de Breivik vis-à-vis duquel Joël Prieur, agiographe de Millet, dont Obertone réussit sans difficulté à n'être pas une pâle copie, veut mesurer l'impact d'une bombe qui n'a pas fait le neuvième des morts de cet assassin politique, qui n'est un "serial killer" que pour ceux qui ne veulent pas le désigner par son nom de terroriste européen, si l'on valide cette catégorie de terrorisme.
Et, cher babakoto, à qui j'ai répondu, un article plus bas, il y a un quart d'heure à peine, qui peut se lancer dans une telle apologie déguisée de breivik, sinon des nostalgiques idéologiques de régimes autoritaires à l'ordonnance bien racée? Je vous laisse en tirer vous-même la conclusion qui ne manqeura pas de s'imposer à votre esprit tenace, sagace et aussi terriblement logique que les spéculations court-termistes des marchés, sauf que vous savez, vous, raisonner à long terme! Pour ma part, je prolongerai le titre de cet article et prêterai sans scrupule cette intention à son auteur, qu'il peut démentir autant que bon lui semble: "Brevik, après le sang, on peut discuter..."
Je me demande si l'on est bien "normal" lorsqu'on tue 77 humains. Avec tous ces jeux électronique je m'interroge : savait-il qu'il tuait réellement des gens ou "était-ce une espèce de grand jeu. Les psychiatres auront bien du mal à déméler les choses. Le tout c'est qu'il soit enfermé à vie et sévèrement gardé. Je plains d'autant plus les proches de ses victimes.
RépondreSupprimerde G2S. "les conséquences sociales du multiculturalisme cultivé en France" : dès le début, on a compris la thèse. Et si c'était plutôt la conséquence sociale de l'identitarisme haineux cultivé sur tous les tons - intello, catho (!), beauf, élégant...- par des organes comme "Minute", auquel ce blog "chrétien", et même "sacerdotal", ose donner audience ! Pour comprendre Breivik, un miroir vous serait utile...
RépondreSupprimerLes discussions parapsy. qui découlent de ce massacre apportent de l'eau au moulin de l'assassin mégalomaniaque.Elles le confortent et le rassurent : On parle de Lui!
SupprimerParmi les faux éplorés qui détaillent la liste de ses crimes, il y a chez eux une jubilation à peine contenue à le ranger dans la fantasmagorie de l'extrême droite , avec cependant un bémol : pas assez de victimes d'outre-mers et colorées de surcroît.
Dans l'"affaire" Mérah , un journaliste de Libé ou du Monde , n'a-t-il pas publié sa déception d'apprendre que le tueur n'était pas conforme à ce qu'il pensait: une sorte de SS blond aux yeux bleus, inscrit ou sympathisant de....(cherchez!)
Cette société européenne est malade de ses obsessions .
Rien ne sera réglé car les réponses sont déjà faites.
Sont bons,ceux désignés comme tels et méchants les esprits indépendants.
Je ne sais pas s'il faut chercher des causes idéologiques à ces meurtres. Ne faut-il pas admettre qu'il a des gens véritablement fous et que des individus dérangés peuvent-être facilement manipulés (voir l'assassin de JP2, extrémiste de droite ! turc manipulé par une filiale du KGB). Quand saura-t-on la vérité sur l'affaire Breivik ?
RépondreSupprimerPS. saura-t-on un jour la vérité vraie sur l'affaire Ravaillac ? Un peu facile d'accuser la Ligue : des méchants catholiques d'extrême-droite qui font assassiner le bon roi progressiste, tolérant, proche du peuple (la poule au pot tous les dimanches*), social, jouant avec ses enfants sur les épaules et tout et tout. Dans les cours d'histoire lorsqu'on nous parlait de la Ligue nos professeurs en faisaient une sorte de Milice de Vichy avant-la-lettre. Dans la Doxa de la gauche, la poule au pot est un peu le pendant du tandem des ouvriers de 1936 qui "allaient à la rencontre de la vie" (sic) .
La chanson s'intitulait : "allons au devant de la vie". Ses les paroles avaient été composées en 1935 par Jeanne Perret, sur une musique aussi remarquable qu'entrainante de Dimitri Chostakovitch qui accompagnait un film soviétique de 1932 intitulé ", Contre Plan" du à Friedrich Ermler et Sergueï Youtkevitch.
SupprimerPréliminairement je souhaite dire combien je me sens proche de Mr Chraszcz ou Chrzaszcz (qu’il me pardonne si j’écorche son patronyme) dont le délire m’enchante. Je lui serre amicalement la main par-dessus les photons.
RépondreSupprimerJe réclame aussi un éclaircissement concernant la personnalité de Mr Joël Prieur, indispensable pour commenter ce texte. La référence au latin est insuffisante. D’autant que j’ai connu, dans le passé, une personne réelle qui s’appelait ainsi.
Car si Mr Prieur est un journaliste lambda, commentant une récente parution, parmi des centaines de ses confrères, commentant des milliers de bouquins paraissant chaque année et lus par une poignée de désœuvrés, alors mieux vaut glisser.
En revanche si Joël Prieur = ab2t alors cela devient intéressant de voir comment se débrouille notre « hôte » hors des sentiers bien balisés de la méta-philo-catho-tradition.
Ceci étant, au même instant, nous arrive le dénouement de l’affaire de la petite Fiona, ange radieux dont l’image nous avait été montrée il y a quelques mois. Nous laisserons la justice tobirate démêler l’affaire ; mais notre imagination, cette dingue, nous fait voir cette petite tête blonde aux yeux bleus venir s’écraser sur le petit pan de mur jaune, entre l’écran télé de 5 m² et la porte des chiottes, et « le long panache de cervelle rouge » s’imprimer indélébile. Cette petite tête que nous aurions tous choyée, que nous aurions protégée au risque d’y perdre la vie.
Bizarrement me revient l’histoire de ce voyou qui, avant de partir en week-end dans une station de sports d’hiver, avait kidnappé et enfermé un garçonnet dans une chambre d’hôtel. A son retour le lundi matin l’enfant était mort. Disons-le clairement : il n’y a rien de pire en ce monde que l’angoisse d’un enfant.
Pendant qu’on y est rappelons que cet individu ne fut pas coupé en deux grâce au savoir-faire de son avocat, grande figure de l’humanité, lequel attend patiemment le moment où il sera en mesure d’occuper au Panthéon la place qui lui est réservée depuis longtemps.
On va objecter la quantité. D’un côté des faits divers odieux. De l’autre un événement planétaire avec tellement de morts qu’on ne sait plus les compter : on annonce 69, puis 77. Algèbre macabre. N’en déplaise aux spécialistes du 2 + 2 = 5 je pose résolument l’équation 1 = 69, car, en cette matière, à partir de 1 on ne compte plus.
On va aussi soutenir qu’il y a dans le phénomène Breivik une dimension politique qui ne peut être évoquée pour Fiona. Cela dépend de la profondeur de l’analyse.
A suivre
A Caserte
RépondreSupprimerDans l'affaire de Troyes à laquelle vous faites allusion personne n'a dit toute la vérité. Le coupable a sauvé sa tête grace à un habile avocat, mais il aurait mieux valu pour lui qu'il soit exécuté car la vie va lui sembler longue et plus il vieillira plus les faits lui remonteront à la mémoire. Je doute qu'il arrive à dormir. Je ne sais si Dieu tout puissant et miséricordieux aura pitié de lui.
Das Kind war tot (Erlenkönig)..
RépondreSupprimer(de G2S) Pour une fois, d'accord avec Caserte: après avoir cherché à savoir qui est "Joël Prieur", il me semble que c'est un pseudo de l'abbé de Tanouarn. Si oui, pour moi, ce serait la fin d'un espoir de trouver un leader tradi fréquentable. Prêtre soi-disant catholique et contributeur à ce torchon haineux qu'est "Minute"... Cela confirmerait définitivement mon impression de double langage à l'Institut du Bon Pasteur et chez l'abbé de Tanouarn - profondeur spirituelle et engagement idéologico-politique foncièrement agressif, violent.
RépondreSupprimerJe crois qu'il n'est pas question ici de jeu littéraire entre noms et pseudonymes, mais de manipulation des esprits - des "âmes", comme vous diriez sans doute. G2T, êtes-vous Joël Prieur ?
Minute est un torchon immonde, mais dans le petit monde des tradis personne n'ignore qui se cache sous le pseudo transparent de Joël Prieur. En fait ab2t est comme Janus ; il a 2 visages. Face : le curé tradi mais accueillant, affable et tolérant ; pile : le militant d'extrême droite sectaire qu'il n'a jamais cessé d'être. D''ailleurs y a-t-il des tradis qui ne soient pas d'extrême droite ? Pour ma part je n'ai jamais rencontré de tradi de gauche voire même de centre-droit.
RépondreSupprimerChère madame / cher monsieur anonyme de 09H26 -- Je vous réponds en vrac...
Supprimer... que Minute n'est "un torchon immonde" que dans la (re)présentation qu'en (f)ont ceux qui ne l'ayant jamais eu entre les mains répètent ce qu'ils ont entendu sur France2.
... que vous êtes libre d'aimer Minute ou de le détester ou d'y être indifférent, mais que le 'diagnostic' un peu hâtif que vous postez ici n'est jamais qu'une opinion parmi d'autres.
... que si Joël Prieur se cachait, il ne viendrait pas poster ici. Je rappelle qu'à une époque, Joël Prieur venait lui-même poster sur le MetaBlog, sous son nom de "Joël Prieur".
... que l'abbé de Tanoüarn, comme tout un chacun, a sans doute quelques défauts. Il a même quelques solides détracteurs. Mais détracteur ou pas, ceux qui l'ont fréquenté hausseront les épaules face à votre accusation de "sectarisme".
... que le monde tradi penche effectivement à droite, et pas qu'un peu. Que pour autant, et comme dans n'importe quel groupe humain, on trouve des tradis qui ne portent pas la panoplie entière.
... qu'en particulier, je pourrais (conditionnel!) vous dire que je vote Melenchon, si ça vous fait plaisir. Vous le prendriez pour une moquerie, d'autres le prendraient pour une provocation - le plus grand nombre y verraient une bonne blague... exactement comme pourraient réagir quelques amis de gauche (soyons fous!) si je leur disais être abonné à Minute, que je leur expliquais que c'est juste parce amitié pour le patron. Mais rassurez vous, tout cela, je ne vous le dirai pas, pas plus qu'à eux.
Réponse à Webmestre
SupprimerNe soyez pas faché mais Minute est effectivement un torchon immonde qui véhicule un racisme effrayant et que l'on devrait interdire. Non trop c'est trop. En aucun cas cette feuille ne dispense des sentiments chrétiens. j'en dirai autant de Rivarol qui s'est ssuurpassé lors de la mort de Domiique Venner. Je ne partageau aucune des idées du défunt mais on n'a pas le droit de cracher ainsi sur quelqu'un qui vient de mourir surtout lorsque l'on se prétend chrétien. Est-ce que les auteurs de ces articles ont pensé à la peine de l'épouse et des proches de DV ?
j'ai lu de mes yeux lu ces journaux et j'en ai été effrayé. Je n'ai pas besoin de la télé pour me faire une opinion par moi même, soyez en sûr
Je persiste et signe : sous son air jovial abt2 est un sectaire qui n'a jamais abadonné ses idées (disons pur être gentil) extrémistes.
Vous admettez que que "le monde tradi penche effectivement à droite, et pas qu'un peu" ; ce qui me gène c'est qu'n fait les traids mettent la religion au service leur idées politiques. Par exemple ils sont hostiles à l'homosexualité mais comme ils n'ont pas d'arguments scientifiques ils enrôlent la religion sous leur bannière.
Je ne vois pas comment un chrétien militant de l'Evangile pourrait ne pas être pour les pauvres ; c'est ce que dit François.
Si vous n'êtes pas d'accord cessez de vous parfumer du beau titre de chrétien (Christ en allemand : Christ sein).
Ce n'est pas pour autant qu'il faut militer à l'extrème-gauche ; il y a un juste milieu entre la Méluche et la marine, le spectre politique est large.
'iuen
Cher anonyme de 23H03 -- Si pour vous être chrétien, c'est aimer aussi les pauvres, quelle que soit leur pauvreté... et bien nous avons quelque chose en commun. Ce que je ne comprends pas, c'est que ce "quelque chose" vous amène à pester contre Minute. Votre colère serait bien mieux employée si vous la tourniez (c'est un exemple) contre Le Figaro et son supplément Magazine qui sait titrer sur "Votre safari en Inde". Sur ce sujet là (c'est vous qui fournissez l'exemple) je crois qu'il y a une gauche caviar, une droite caviar, et que Minute c'est plutôt la droite casse-croûte.
SupprimerMais vous nous dites dans Minute on truve ceci ou cela? Eh bien c'est une expérience que je n'ai pas. Je lis Minute attentivement, et je n'y trouve pas ce que vous dites y trouver. Tant mieux, tant pis, ou autre chose encore?
Je ne suis pas lecteur du Figaro. si vous voulez tout savoir tous les jours que dieu fait je lis depuis l''zage de 15 ans Le Monde, La Croix et parfois un journal anglais ou allemand. Si je déplore certaines publicités de luxe dans Le Monde je dois dire que La Croix ne fait aucune publicité pour des produits dispendieux qui ne correspondraient d'ailleurs pas aux modestes revenus de son lectorat. je préfère tourner ma colère contre les feuilles de chou qui distillent des propos racistes et/ou antisémites.
SupprimerMonsieur l'anonyme de 17H34 -- Vous lisez bien ce que vous voulez et vous continuerez à l'avenir à le faire, ou pas - c'est là votre affaire. De même que vous avez le droit de penser ce que vous voulez de Minute, je vous ai même donné le droit de l'écrire ici.
SupprimerA mon tour d'exercer mon droit, qui est de vous répondre que la publication en question (Minute) ne contient pas une ligne d'antisémitisme (qui semble être un de vos focus) depuis 2 ans que je le mis. Votre accusation est dénuée de tout fondement, et vous le savez. Vous prenez ce sujet (l'antisémitisme) pour en barbouiller ceux qui vous déplaisent, vous instrumentalisez l'antisémitisme sans respect aucun de la vérité, ni bien évidemment des victimes juives d'un phénomène qui a pu exister en Europe.
Vous avez dit ici (et plus d'une fois, je le crains) votre accusation dégueulasse, je vous prie d'aller vomir votre bile ailleurs.
Une des sept merveilles du monde fut détruite par un personnage qui voulait laisser son nom pour la postérité. Les autorités de cette antique époque , dans leur grande sagesse, décidèrent de punir de mort quiconque prononcerait son nom.
RépondreSupprimerQui ne nous est pas parvenu.
Les mégalos ne sont pas d'hier.
Il y eut plus prés de nous cet australien qui attaqua au marteau la sublime Piéta de Michel Ange , et aussi un maniaque qui s'en prit à la Joconde.
On peut ranger l'individu , sujet de cet article, dans le même panier.
Oui , mais voilà les récupérateurs sont à l'oeuvre.
Suivant le principe , le bien c'est nous , le mal c'est vous, nos concurents , nos ennemis.
Et d'échafauder explications et conclusions péramptoires.
Le loup au bord de la rivière l'avait tres bien expliqué à cet agneau impertinent qui réfutait les argments.
"Minute !" a-t-il peut-être supplié.
Ne sachant pas, pauvre innocent, que cela seul suffisait à le condamner.
(de G2S)
RépondreSupprimerJ'apprécie en général beaucoup les interventions du webmestre - et j'apprécie plusieurs éléments de celle-ci. Mais il a manifestement décidé, comme l'abbé de Tanouarn, de continuer le jeu des masques, des sous-entendus, des non-dits, Incapable de répondre droitement à une question très simple: "G2T, publiez vous sur Minute (et ailleurs) sous le psudonyme de Joël Prieur ? ".
Pour moi, catho concilaire qui cherchais sur ce blog un monde tradi avec qui la communication , voire la communion, était possible, c'est une lourde déception. Je le dis en un mot: duplicité. (je vous invite à traduire en grec, cela vous donnera peut-être à penser). Je savais bien que G2T, que je ne connais que par le net) est, comme chacun de nous (sauf les saints), multiple, tendu ou déchiré entre des fidélités contradictoires. Mais...mais il y a les actes. Publier , surtout à visage masqué dans cette poubelle qu'est Minute (et que j'ai lue avec attention régulièrement, ne vous en déplaise) , cela le disqualifie pour moi sans retour comme prêtre et comme penseur responsable. Et cela me débarrasse douloureusement de mes illusions sur les "réconciliations" possibles dans notre Eglise. "Que votre oui soit oui, votre non, non": je ne me laisserai plus prendre aux rideaux de fumée néo-tradis.
Je vous avoue que, même en tenant compte d'une idiosyncrasie franco-française très folklorique, je ne comprends pas cette duplicité entre pensée ouverte, spiritualité apparemment profonde, et miltance enragée (chouan- maréchaliste - OAS - FN ) rabiquement identitaire. Mais je cherche à comprendre cela depuis trop longtemps, et l'honnêteté intellectuelle m'oblige en fin de course à reconnaître l'évidence: duplicité irrémédiable. Je crois que c'était le jugement du cardinal Lustiger (avec lequel j'avais par ailleurs peu d'atomes crochus).
Chacun fait comme il peut avec ce qu'il est. J'espère que la part de vérité qui est en vous grandira, et finira un jour par vous libérer de fidélités et de fantasmes mortifères. Au fond, j'espère la même chose pour moi. Mais j'espère qu'entretemps vous ne prendrez pas trop de chrétiens de bonne volonté dans vos filets de tromperies, et surtout n'engagerez pas trop de jeunes veilleurs dans vos nasses . Adieu !
Un "catho-conciliaire" ques aco? comme on dit sur la canebière.
SupprimerEst-ce un de ceux qui sous prétexte d'ouvrir les fenêtres de l'Eglise en ont fait fuir tous les habitants?
Ayant en simple fidèle assisté à cette frénésie de "nouveautés" de tous ordres ,je dois avouer qu'ayant assisté à la télévision à la nomination d'un pape polonais JPII, j'ai eu immédiatement le sentiment qu'une aube nouvelle pointait.
Pauvre PaulVI qui a fait ce qu'il a pu. Pour moi son héritage essentiel fut de nous avertir:"les fumées de Satan ont pénétré l'Eglise".
Ce n'est pas rien . Un homme averti.....
En tant que fidèle j'ai pu constater au fil des ans que cette volonté de brader tout le passé allait de pair avec un manque total de charité pour ne pas dire un sectarisme qui vaut son pesant de Combes.
Combien de prêtres agés furent à cette époque privés d'apostolat? On en connaît tous.
Et en ces temps de bilan , un vieux prêtre conciliaire ,plus chanceux que ceux dont je viens de citer fulminait ( le terme est exact) il y a encore peu, sur la messe en latin devant une assistance, j'ai compté, de 34 fidèles à la messe de 09h45 le dimanche.
Ce qui vaut le prêtre plus jeune de quelques années auparavant disant : "dimanche prochain pas de messe puisque je participe au marathon. (Organisé sur le territoire de la commune). Le même quelques semaines aprés, effrayé semble-t-il, à la perspective de dire la messe face au tabernacle affirmant" Je ne vais pas quand même dire la messe en vous montrant mon derrière!"
Que ces choses délicates sont bien dites.
C'est pour cela je pense qu'il vaut mieux ne pas se réclamer d'une chapelle qui à partir d'un Concile fut-il Vatican II lança une OPA sur l'Eglise de France à son seul avantage , selon sa propre vision, et dont nous constatons depuis un grand nombre d'années l'indigence des résultats.
Résultats "mortifères" pour reprendre un de vos qualificatifs.
Quant aux "nasses" que vous craigniez ici, entre nous elles valent bien mieux que les filets que vous avez déchirez, non par excés de poissons ,mais par un vandalisme présomptueux avant même de les mettre à la mer.
Que le Saint Esprit vous éclaire.
Anonyme de 23:39 je partage votre point de vue. Catholique centriste et oecumeniste je m'étais laissé prendre à ce blog et abt2 me semblait ête un intellectuel de haut niveau même si je ne partageais pas ses idées. Ce qui aurait du du me mettre la puce à l'oreille ce sont les messages des internautes souvent amphigouriques ou niais en tout cas sectaires et reflétant des idées d'extrême droite parfois carrément antisémites. On sent en tout cas que la plupart des intervenants n'ont aucune sympathie pour les juifs ce qu suffit à les disqualifier. En fait dans le Concile ce qu'il n'aiment pas c'est Nostra Aetate. Bien entendu tout cela est exprimé de façon sournoise, ils n'osent pas lever le masque. Bref c'est du Maurras pur jus : a bas les juifs, les protestants et les francs-maçons. Mais laissons ces tristes sires ressasser leurs pauvres fantasmes.
RépondreSupprimerLa cerise sur le gâteau c'est quand j'a appris que cet abt2 si cultivé et preque fréquentable donnait sous de courageux pseudonymes de médiocres articles à des journaux de caniveau où il exprime des idées qu'il n'a jamais reniées. Non cet homme n'est pas tourmenté, il joue les bons apôtres pour tenter d'attirer quelques naïfs : c'est le coup de la main tendue mais à l'envers. Les vrais catholiques ne s'y laisseront pas plus prendre q'ils ne se sont laissés séduire par Thorez.
François a fixé le cap : à nous de le suivre. Le menu n'est pas optionnel : c'est non à la droite (relisez la version originale en italien) et option préférentielle pour les pauvres et les blessés de la vie. Nous suivrons François comme nos ascendants ont suivi Léon XIII et ont opté pour la République.
Quand bien même vous viendriez 10 fois ressasser le même reproche en 10 messages différents, cela ne change rien à l'affaire. Et quelle est cette affaire? Je la résume:
SupprimerJoël Prieur, qui revendique d'être l'alter ego de l'abbé de T (et réciproquement) écrit un texte contre la violence - et il l'écrit dans Minute. A partir de ce moment la vous montez en vrille, vous pensez avoir percé à jour je ne sais quel secret de Polichinelle. Mieux (ou 'pire', comme l'on voudra), vous êtes pris d'hallucinations textuelles: vous pensez avoir lu des propos haineux sur ce blog - rien de moins. Bref, rien de bien enviable.
Je me demandais quelle pouvait être votre motivation, et heureusement vous nous en fournissez la cause, en nous disant qu'il faut (sous peine de ne pas être un "bon catholique") voter à gauche (mais pas trop quand même). Bref, vous sentez la campagne pré-électorale.
Désolé mais...la cicelle est juste un peu grosse???est (un 5
Bien d'accord avec vous, cher Webmestre! Quelle basse querelle est donc faite là par cet "anonyme" (et qui le restera), à MAG2T, dont ce blog tenu avec vous, atteste - s'il en était besoin, parmi tant d'autres oeuvres - la haute probité morale et honnêteté intellectuelle, qui vont de pair!
SupprimerEt tout cela pour venir clamer ici, que nous ne serions pas suffisamment consternés (et prosternés), à son goût, par une certaine vision qu'il prétend imposer, du politiquement correct....Que ce trîste sîre aille donc vendre ailleurs ses cravates de médiocre qualité, s'il ne trouve rien ici, qui puisse élever sa leçon de morale à quat'sous....
D’abord d’accord bien sûr avec Thierry. , qui rend justice à l’abbé.
SupprimerEnsuite je suis effaré par toutes ces réactions d'anonymes ou d’ autres parfois inspiré pour d’autres occasions, , mais qui là ressassent leurs fantasmes , complètement à coté de la question , de la plaque - et sont bien incapables de répondre en toute simplicité à la question posée?
Est ce que ce Brejnik, peu importe son nom , avant de passer à l’acte, n'est il pas le miroir de notre société qui a perdu tout re-pères. N'a-t-il pas sucé son lait, les dents d e nos enfants ne sont-ils agacés par les raisins verts s vertes de nos fautes, comme d'ailleurs , nous faisons sucer cette même idéologie terroriste, qui nous pèse depuis plus de deux siècles s à nos enfants immigrés ou non dans la soupente de l’Education Nationale, celle de Peillon comme de Chatel. Ce Brejnik , n’en nourrissons pas d’autres. N’en couvons pas d’autres ? . Oui, ce terroriste peu importe son idéologie –finalement elles sont toutes des non- pensées , je vous renvoie à A. Cochin, - - de celle qui nous fait monter aux « extrêmes » nous interpelle.
N’y –t-l-il pas en occident, tout un nihilisme profond qui règne depuis au moins 1864 si on en croit un témoin de l 'époque qui a annoncé dans son roman que personne ne semble avoir vraiment lu depuis 1870 , les démons qui s’emparent d e nous comme dans le texte d e l’évangile/ .
L e miracle c’est qu’il y ait encore des regard d’enfant qui y échappe comme cette valeureuse Africaine qui avec son chapelet et son courage a mis en déroute l’assassin, oui ce Fourniret, glacé , qui n’était en fait qu’un châtré complet. Et que tout regard peut être une nouvelle naissance, une re-naissance. Où est le racisme la dedans . Etes vous devenus …. .
Mais bon sang , et je reste difficilement poli ! , avant de vous mirer dans votre bonne conscience « politiquement correcte « ; pétrifiée, lisez un peu ce qui vous dépasse , prenez de la graine , du recul ,d e la hauteur, on discutera après Connaissez vous Chigalev qui voulait exterminer tout le monde au nom de quoi. ??? Connaissez vous la réponse.. ? . ( dans » les Possédés ou plutôt « les Démons » )
Oui êtes es vous du coté de ces épigones mondains des Pierre Verkhovensky, Stavroguine , qui - simple remarque- étaient très bien vus par les salons de l’époque , nous dirions aujourd’hui par le NO
. Et vous conciliaire, quel alibi allez vous chercher pour ne pas comprendre ce que vous supplie de comprendre et d’y réfléchir ?
« Notre société n'a que des banques pour cathédrales ; elle n'a rien à transmettre qui justifie un nouvel « appel aux conservateurs » ; il n'y a, d'elle proprement dite, rien à conserver. Aussi sommes-nous libres de rêver que le premier rebelle, et serviteur de la légitimité révolutionnaire, sera le Prince chrétien."
je vous laisse méditer ce texte de Pierre Boutang , qui n’a rien perdu de son actualité brûlante
L'anonyme du 27 à 23.39 n'a pas changé d'avis le 28 à 21.08 .
SupprimerIl est d'accord avec ...lui-même.
Il aime et pratique les lieux communs.
Pour lui un débat, c'est façon Fouquier Thienville ou plus prés de nous tribunal dit " populaire".
La matraque en guise d'argument.
Qu'il se proclame " catho-conciliaire " devrait conforter plus d'un lecteur sincère de ce blog , avec pour ces derniers, sourires amusés et compassion en réponse à tant d'agressivité programmée.
Prions pour lui et les siens.
Pour l'eveil de leur conscience.
Qu'ils découvrent qu'ils ne sont pas obligés de répéter les slogans des dominants.
Ne vous en déplaise je suis l'auteur du message du 28 à 21:08 et je n'ai rien de commun avec l'auteur du message du 27 à 21:39 que j'approuve complètement. Pour ma part je ne connais pas de Fouquier Thienville mais un Fouquier-Tinville qui effectivement soutint l'accusation devant le Tribunal révolutionnaire (et nonpas populaire).
RépondreSupprimerJe pense que vous devriez redescendre unpeu sur terre et que vous devez ête très malheureux sous vos airs de fanfaron. En ce qui concerne la matraque je crois que l'extrème-droite a assez donné avec la Milice sans que vous en remettiez une couche. Rassurez-vous vous ne serez jamais au pouvoir.
signé : un catholique qiui suit le pape François.
Mais non, Anonyme de minuit deux, vous n'y êtes pas....mais pas du tout! De quoi parlez-vous!?....de "Milîce"....de "matraque"...."d'Extême-Drouâte"....ICI!
SupprimerImaginez-vous que le Père de Tanoüarn cherche à "prendre le pouvoir" (si ce n'est celui de le prendre sur lui-même, pour servîr Dieu, de toute son âme!)?!
Non, cher Anonyme de nombreux messages négatifs, vous n'y êtes pas, et ne souhaîtez pas partager tout ce que nous essayons de discuter dans cet espace mis grâcieusement à notre disposition, par MAG2T et notre cher M....Webmestre, veux-je dîre (emoticon en clin d'oeil).
Faîtes un effort, comme moi qui essaye de comprendre où vous voulez en venir....sans succès d'ailleurs....
(et merci, Henri, d'avoir relevé plus haut mon post précédent mais vous avez répondu bien mieux que moi!)
Amende honorable.
SupprimerJe me suis trompé ,j'ai été abusé , croyant à la sincérité de vos propos .
Je présente mes excuses aux catholiques fidèles à Vatican II, car je me suis laissé emporté par un vulgaire provocateur qui n'est ni "catho-coniliaire" ni catho tout court.
Un petit personnage qui s'ennuie et surfe sur la toile où il a trouvé sur le métablog un défouloir qui lui permet de déverser sa bile , avec tous les lieux communs en vogue dans l'espoir de semer la zizanie comme un célèbre personnage d'Astérix envoyé par l'autorité occupante pour affaiblir un certain petit village gaulois rebelle.
Ah oui , le nom me revient c'est Détritus
Bonjour chez vous.. ,