tag:blogger.com,1999:blog-8345216622203648980.post3341707844753134722..comments2024-02-24T11:12:35.745+01:00Comments on MetaBlog: Le mariage, institution universelle ?Unknownnoreply@blogger.comBlogger16125tag:blogger.com,1999:blog-8345216622203648980.post-90432393435888044012013-01-19T16:04:55.717+01:002013-01-19T16:04:55.717+01:00Précision. L'action des Nuits de la Pleine Lun...Précision. L'action des Nuits de la Pleine Lune se partage en 1984 entre Lognes (ville nouvelle dans Marne-la-Vallée en Seine-et-Marne, alors en plein développement urbain , passée de 248 habitants en 1975 à 15 000, Gaston Menier des chocolats éponymes en sera maire en 1892) et Paris.<br /><br />Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8345216622203648980.post-65529558644968875292013-01-18T22:19:52.664+01:002013-01-18T22:19:52.664+01:00Il faudrait ajouter La Femme de l'Aviateur (Bu...Il faudrait ajouter La Femme de l'Aviateur (Buttes Chaumont tout près des studios) Les nuits de la pleine Lune (Paris et nouvelle Banlieue) et Conte d'Eté (Dinard avec vue sur les vedettes vertes, la crèperie était fictive tout en bas). <br /><br />C'est quand même plus gai que cette sinistre ville de Clermont-Ferrand dont je plains les malheureux habitants. Même Limoges m'a paru plus avenante, c'est tout dire.<br /><br />Avoir comme personnages principaux : un ingénieur de chez Michelin, un universitaire marxiste stal grave, un bas bleu en mal d'homme et une gentille militante de la JEC, il fallait le faire. Quel quatuor ! Le seul moment intéressant c'est lorsque le grand violoniste Léonid Kogan donne un vrai <br />récital filmé en live dans le théâtre le plus laid de France près de la Place de Jaude (qu'allait-il faire dans cette galère ?).<br /><br />A noter que la scène de la messe est une vraie messe filmée à l'église Notre-Dame-du-Bon-Port et que le célébrant est un vrai prêtre l'abbé Guy Léger actuellement curé à Orléans <br />; c'était l'ancienne messe mais en version française.<br /><br />Tout ce qu'il y a d'intéressant dans ce film c'est le violoniste et le prêtre.<br /><br />Dans Conte de Printemps Anne Teyssedre et surtout Florence Darel qui joue réellement une pièce de Schumann sont époustouflantes.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8345216622203648980.post-6372567020831910672013-01-17T16:29:37.378+01:002013-01-17T16:29:37.378+01:00Chez Rohmer c'est toujours la même chose : cou...Chez Rohmer c'est toujours la même chose : couchera ou couchera pas. Un film ça va, deux films bonjour les dégats. A l'époque (en 1969)c'était vachement à la mode du dialogue entre marxistes (de pacotille rassurez-bous, on ne voyait jamais de vrais ouvriers mais des profs de fac ou assimilés en costume cravate comme dans le film le rôle que tient Antoine Vitez) et chrétiens (de gauche). C'était aussi l'époque de l'affaire Russier qui avait divisé la gauche.<br /><br />Selon WIKIPEDIA les dialogues du film au sujet de Pascal que Jean-Louis entretient avec Vidal son camarade de lycée et Maud sont directement inspirés de l'entretien datant de 1965 entre Brice Parain et le Père dominicain Dominique Dubarle. <br /><br />Que tout cela ést artificiel et daté.<br /><br />NB Le seul film de Rohmer que j'aime c'est Conte de printemps avec deux charmantes actrices.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8345216622203648980.post-59164273728209834082013-01-15T09:13:27.972+01:002013-01-15T09:13:27.972+01:00"L'amour existe aussi entre deux personne..."L'amour existe aussi entre deux personnes de même sexe"<br /><br />Par pitié épargnez nous ces tartes à la crème indigestes ! Parlez vous de l'amour - amour ou de l'amuuuuur dégoulinant et poisseux ? <br />Moi j'aime aussi mon chien et les babas au rhum mais quand il y a assez de rhum et puis il faut que le baba soit bien spongieux et consistant à point....Je suis hors sujet ? Point du tout !<br /><br />Bon revoyez vos gammes philosophiques sinon on reste au niveau des émissions du fameux Delarue( ce grand penseur, paix à son ame )ou de "c'est mon choix").<br />Eros , philia , agape....Certains "amours" comme vous dites sont des impasses non seulement biologiques mais aussi spirituelles.<br />Je pense que l'Eglise ne dit pas autre chose normalement , quand elle ose être elle même.<br /><br />Ah oui si je vous suis bien , l'Eglise n'aurait jamais du instituer le mariage comme fondement de la famille ....Ainsi ni divorces , ni revendications de mariage homo....???!!!hermeneiasnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8345216622203648980.post-23855032063185637692013-01-14T23:19:12.953+01:002013-01-14T23:19:12.953+01:00"Je sais que les psychanalystes nous disent q..."Je sais que les psychanalystes nous disent que cet amour-là, cet amour chrétien, n'existe pas."<br /><br />C'est vrai que les psychanalystes s'y connaissent en fait de non-existence, la psychanalyse étant une coutume (coûteuse) principalement franco-française, peu connue chez le reste de de l'Humanité (La France n'en formant que 1%). Vaut-elle la peine qu'on la mentionne?Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8345216622203648980.post-13538307883151346372013-01-14T21:43:01.326+01:002013-01-14T21:43:01.326+01:00Aimerais que l'Eglise "aimât" suffis...Aimerais que l'Eglise "aimât" suffisamment l'humanité d'aujourd'hui pour lui rappeler quelle ne peut pas suivre la loi naturelle sans la Grâce, ultimement..<br />Mais "l'humanité" doit être devenue trop conne ou l'Eglise trop intelligente (1) ou méprisante... (comme me dit un "frère" du voisinage il ne faut pas donner les perles aux pourceaux"...Mais moi,j'ai été un pourceau sans perles depuis 40 ans, et ayant réussi miraculeusement à me nourrir d'une miette infime tombée de la table de nos seigneurs les scribes et les pharisiens, cela commence petit à petit à me transformer.. Dieu soit loué qui m'a donné de pouvoir saisir .C'est pas gai, vous savez, une vie de pourceau, même lavé à l'eau bénite dans une autre vie -années 58-65 cherchez l'erreur ..; !)<br /><br />J'aimerais que l'Eglise aimât suffisamment l'"humanité" pour la mobiliser à chaque fois que bon sens, loi naturlle et Bien Commun sont mis en péril( euro, UE, justice, école, armée, recherche, information, arts, culture, médecine, alimentation, recherche , insécurisation terroriste des populations, islamisation, immigration et chômage structurels de masse, etc etc )<br />Car quand toute offre politique crédible fait défaut, l'Eglise a le devoir de se substituer..c'est ainsi qu'elle permit la transmission des cultures gréco latines à l'époque barbare ...<br />Et nous avons ici plus qu' Attila !!!<br /><br />A quand des centres de culture catholique dans chaque quartier, chaque commune pour accompagner la faillite des paroisses et des enseignements?<br />(1) il est vrai que pour se farcir le "traité fondamental de la Foi" de Rahner, il faut du courage !Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8345216622203648980.post-20809350637914431502013-01-14T19:15:55.785+01:002013-01-14T19:15:55.785+01:00Pour répondre à Roger, je crois que vous avez mal ...Pour répondre à Roger, je crois que vous avez mal compris le sens des propos de l'abbé. L'Eglise n'a pas du tout inventé "l'amour sentimentaliste" comme fondement du mariage. Elle a plutôt eu à lutter durant sa longue histoire contre deux conceptions non chrétiennes du mariage: soit un mariage simple institution réglant les rapports de parenté, de filiation, de patrimoine (au risque fréquent de faire de la femme un simple instrument de tels objectifs)soit à l'inverse, une simple reconnaissance des sentiments réciproques entre deux personnes(en particulier lorsque l'amour-passion entre en jeu, qui tombre vite dans le manichéisme hérétique, en dissociant corps et sentiments); Le mariage chrétien, quand il est bien compris - il n'a rien à voir avec l'institution "bourgeoise" et bien pervertie du code civil)- est un monument d'équilibre, qui cherche à garantir la liberté des personnes, leur réelle inclination l'une pour l'autre, tout en recherchant les garanties de stabilité dans le temps, d'accueil et d'éducation des enfants. Sur tous ces points la (re)lecture du magnifique ouvrage de Denis de Rougemont (l'Amour et l'Occident)est tout à fait éclairante.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8345216622203648980.post-84268583305543557912013-01-14T13:53:53.495+01:002013-01-14T13:53:53.495+01:00Bravo anonyme de 23:20!!! Préservez votre âme de t...Bravo anonyme de 23:20!!! Préservez votre âme de toutes ces prévarications intelectuelles ou autres....Le faux traditonaliste accompagnera dans son tombeau l'Eglise épouse du Christ.<br />Le mot mariage est indissociablement lié à la notion même de sacrement! L'emploi, par presque tout le monde, de ce mot en dit long sur la débâcle présente et à venir!!!Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8345216622203648980.post-77647665874978111662013-01-14T09:22:49.024+01:002013-01-14T09:22:49.024+01:00J'ai beaucoup aimé ce film de Rohmer mais pour...J'ai beaucoup aimé ce film de Rohmer mais pour moi c'est du freudisme pur! Rien de chrétien militant dans ce film, mais un bon film intello. comme je les aime. Pas de quoi être retourné pour autant...rogerhttps://www.blogger.com/profile/14442504717638486688noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8345216622203648980.post-20812082454657721902013-01-13T23:20:03.230+01:002013-01-13T23:20:03.230+01:00Tout ça c'est de la masturbation intellectuell...Tout ça c'est de la masturbation intellectuelle. Moi je ne pose pas de questions pseudo-philosophiques. Tout ce que je sais c'est qu'avec mon conjoint nous sommes unis par le sacrement du mariage. Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8345216622203648980.post-82024038341035137542013-01-13T21:54:32.334+01:002013-01-13T21:54:32.334+01:00G2S à G2T: désolé de revenir, mais j'avais oub...G2S à G2T: désolé de revenir, mais j'avais oublié : "à 20 ans, "Ma nuit chez Maud" m'avait retourné . J'ai été ému que vous vous y référiez. <br />Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8345216622203648980.post-65801174282003998332013-01-13T21:48:19.410+01:002013-01-13T21:48:19.410+01:00G2S, conciliaro-progressiste,Belgique, à G2T, tr...G2S, conciliaro-progressiste,Belgique, à G2T, tradi, France: Merci de cette réponse si rapide, monsieur l'abbé, surtout en une journée si chargée pour vous ! Oui, , je pense bien sûr qu'il y a une forme et un sens du mariage qui sont spécifiquement chrétiens, et que vous évoquez. Concrètement, au fil de la prise de consistance propre des personnes, la lutte de l'Eglise pour exiger le consentement libre et volontaire des époux, même si elle servait aussi le contrôle du social par l'Eglise, a transformé la logique ancestrale de l'échange des femmes entre clans. De ce mariage nouveau, alliance charnelle des personnes dans l'Esprit, Lacan - oui, oui, ce crypto-catho de Lacan ! - disait (article "La famille", Encyclopédie française, 1936) qu'il est tellement original qu'il est la ruine de la "famille" (clanique ou interclanique). Mais la question posée en France ces jours-ci est celle de la reconnaissance civile des liens interpersonnels qui ont valeur de structures sociales structurantes. Hélas, la disparition progressive des formes reconnues de liens autres que le mariage (par exemple l'adoption réciproque entre amis,etc...) a mené à l'alternative: reconnaissance comme mariage ou insignifiance. Le Pacs est venu trop tard... Pour conclure: ce débat-ci, sur les institutions civiles, est-il un enjeu décisif pour la foi chrétienne ? Les quelques mariages homosexuels à prévoir (cfr. notre expérience belge) vont-ils affaiblir plus que ne l'a fait le célibat consacré la portée de la différence sexuée comme matrice symbolique de l'altérité ? Je n'en sais rien, mais je n'en suis pas sûr. Cordialement à vous ! Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8345216622203648980.post-83268859926104555382013-01-13T19:42:10.381+01:002013-01-13T19:42:10.381+01:00Tout cela est vrai, monsieur l'abbé, et même é...Tout cela est vrai, monsieur l'abbé, et même évident lorsqu'on a eu la chance de grandir dans une famille chrétienne et unie. Ce n'est pas le cas de tous...Il faut aussi avoir le courage de reconnaître que l'amour existe aussi entre deux personnes de même sexe. Et l'Eglise ne sait toujours pas quoi leur dire, hormis les culpabiliser. Et, dans la mesure où elle refuse de sortir de cette impasse, elle est indirectement responsable des grotesques projets de "mariage pour tous" contre lesquels nous manifestons le 13 janvier. Il faut changer de regard sur les gens qui ne sont pas "dans les clous". Avoir un regard plus charitable et - par conséquent- plus intelligent. Cela viendra...Lysistratanoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8345216622203648980.post-28584914234399227422013-01-13T17:23:22.836+01:002013-01-13T17:23:22.836+01:00"MARIAGE" = Crime sacrilège et sémantiqu..."MARIAGE" = Crime sacrilège et sémantique qui met cette imposture au même rang des péchés qui crient contre le Ciel!<br />Le seul remède viendra de Dieu: le déluge de feu de la fin des temps!!!<br />Car humainement il n'y a plus rien à faire....Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8345216622203648980.post-39834753038839823752013-01-13T12:36:33.613+01:002013-01-13T12:36:33.613+01:00Vous dites que l'église a réinventé l'amou...Vous dites que l'église a réinventé l'amour! Et c'est tout le problème...<br />çà a donné le mariage sentiment avec tous ses falbalas et bien sur l'instabilité foncière de tous sentiments d'où le nombre catastrophique des divorces.<br />Je regrette Père mais on ne se marie pas par amour!rogerhttps://www.blogger.com/profile/14442504717638486688noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8345216622203648980.post-89704335213601706842013-01-13T10:19:51.132+01:002013-01-13T10:19:51.132+01:00Merci père G2T pour votre réponse claire , limpide...Merci père G2T pour votre réponse claire , limpide et articulée.<br /><br />Mais il est sidérant de constater que cela n'est plus une évidence en raison de l'inculture philosophique et religieuse.<br /><br />On pourrait ajouter , au plan philosophique , qu'il y a dans le mariage chrétien l'introduction et la manifestation de la liberté , apportée par le Christ , au sein des déterminismes biologiques. La femme , l'homme , les enfants , tous à leur niveau sont appelés à la vérité qui rend libre .<br /><br />La famille chrétienne n'est pas la famille-tribu-clan archaique ni la famille bourgeoise des notables "éclairés" du 19°.... C'est ce qu'à exprimé le Christ par ses paroles et ses actes.<br /><br />Il faudrait d'ailleurs se livrer à une recension des dits et gestes du Christ quant à la famille hermeneiasnoreply@blogger.com