tag:blogger.com,1999:blog-8345216622203648980.post9125967809537802835..comments2024-02-24T11:12:35.745+01:00Comments on MetaBlog: Lettre au papeUnknownnoreply@blogger.comBlogger13125tag:blogger.com,1999:blog-8345216622203648980.post-61017135901409447982017-12-26T14:42:34.993+01:002017-12-26T14:42:34.993+01:00Ben oui... dans l'Ancien Testament, il n'e...Ben oui... dans l'Ancien Testament, il n'est pas fait mention du Christ... c'est la différence entre l'Ancien et le Nouveau...Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8345216622203648980.post-12386931629989233032017-12-14T14:25:37.822+01:002017-12-14T14:25:37.822+01:00Right on to the POINT comme disent nos cousins et ...Right on to the POINT comme disent nos cousins et néanmoins amis !<br />Càd en plein dans le cible sur le tabou d'un Vatican ( et d'un épiscopat ouest européen.... ) pétrifié , paralysé , terrorisé par la pensée et la simple évocation de la chrétienté qui représente un très grand et très "riche" pan de l'HISTOIRE de l'Eglise . A défaut d'être une voix forte et indépendante dans le monde , la voilà transformée , cette église , en auxiliaire des nouveaux pouvoirs séculiers sous couvert de "séparation" .<br />Vatican 2 et ses suites sont indissociables de l'évolution politique de l'Europe alex THEIAhttps://www.blogger.com/profile/02884570119909665428noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8345216622203648980.post-86775617367934896052017-10-11T07:22:57.296+02:002017-10-11T07:22:57.296+02:00eh, l'abbé, on sait plus causer proprement au ...eh, l'abbé, on sait plus causer proprement au pape ? "Chère Sainteté" ! non mais allo quoi... et "Votre Sainteté", c'est pas mieux ?Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8345216622203648980.post-76493595990196244312017-09-24T17:51:58.742+02:002017-09-24T17:51:58.742+02:00Je viens d'achever votre article. D'entrée...Je viens d'achever votre article. D'entrée, vous y commettez un contresens: le pape parle de l'accueil de l'immigré, de son départ et de son voyage jusqu'à son retour, il parle donc bien de son retour. S'il commet une faute contre le bien commun, c'est, comme le note Jean-Pierre Maugendre, en prétendant que la sécurité individuelle prime sur la sécurité nationale, ce qui est la négation de tout ordre politique. De plus, il cite beaucoup moins l'Ancien Testament qu'il ne fait remarquer que Jésus était un étranger lors de la fuite en Egypte. Fidèle à Son enfance, Il S'identifie à l'étranger dans la parabole de Mathieu XXV qui nous jugera, quelles que soient les contorsions de Guy Pagès, qui veut en faire l'hôte de passage. Le bon samaritain est en prime le donateur charitable ou tiers-mondiste qui s'occupe de l'étranger de loin, aux bons soins de l'aubergiste. Le retournement de la parabole fait que "qui est mon prochain?" devient "mon lointain". Dominique Serbeleau apporterait de l'eau à votre moulin, lui qui se plaît à souligner que, dans Ses premiers miracles, Jésus manifeste le même mépris (pédagogique) de l'étranger que les juifs de son temps. Enfin, vous oubliez que, quelqu'abjectes qu'aient été les demandes de l'extermination qui figurent dans l'ancien Testament, y compris dans le chapitre qui suit directement le "Tu ne tueras pas" (ou "Tu 'nassassineras pas"), le traitement réservé à l'étranger était si favorable que, non seulement il était le bienvenu pour prier dans le Temple, qui était un lieu universel, mais il était tous les cinquante ans affranchi de sa condition d'éventuel esclave sans être prié de déguerpir. Je crains fort donc, comme il a été dit, que vous ne cherchiez dans l'ancien Testament de quoi alimenter vos préjugés antimigrants, en quelques termes politiques que se pose le problème de leur accueil. Celui-ci se trouve à la confluence d'un exil non naturel des pays en guerre vers un hypothétique eldorado européen, de l'infertilité du vieux continent, du galop démographique du Tiers-monde et du besoin qu'ont ces deux univers de se corriger l'un par l'autre.<br /><br />Votre message subliminal est que la loi juive (et pourquoi pas la loi naturelle?) propose l'alternative: assimilation ou extermination. La loi française devrait-elle se calquer sur ce modèle? Allons bon! On ne peut pas comparer comme vous le faites au début la situation de conquérants des Israélites, s'imposant comme étrangers au Madianites et au pays de Canaan, et le devoir d'accueil qui nous est enjoint. Mais surtout, lepape est pragmatique. Si toutes les paroisses, les communautés religieuses et chaque association qui se sent concernée accueilliat ne serait-ce qu'une famille de migrants ou prenait soin d'un SDF, la réinsertion de celui-là et l'accueil de ceux-ci serait réussi.journal torrentiel de Julien Weinzaepflenhttps://www.blogger.com/profile/02317372864625269889noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8345216622203648980.post-5614715059864894042017-09-23T09:47:02.650+02:002017-09-23T09:47:02.650+02:00Tout chrétien est un pèlerin en exil dans ce monde...Tout chrétien est un pèlerin en exil dans ce monde, animé par l'espérance de la vie future. Les valeurs dénotées par votre lettre semblent incompatibles avec cette affirmation de Saint-Augustin. Les notions d'étranger, d'immigré sont à mon avis à revoir à l'aune de ce prisme. Mattihttps://www.blogger.com/profile/06464668055704633319noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8345216622203648980.post-76475165586541652892017-09-22T13:38:27.452+02:002017-09-22T13:38:27.452+02:00Notre époque fatiguée, n'a plus besoin de guid...Notre époque fatiguée, n'a plus besoin de guide spirituel ni de guide tout court mais nous avons besoin d'"éveilleurs" et j'aime beaucoup le côté électron libre de l'abbé de Tanouarn. Cela stimule la pensée mais dans certains milieux dits de tradition, l'imprévisibilité dérange. On confond Tradition avec Ordre : en fait on est à l'aise avec le Père et le Fils mais on aimerait bien se passer du Saint Esprit qui fait "désordre", la moindre petite brise "dérange" et surtout bouscule l'ordre des choses.<br />Ceci dit, mon abbé préféré a voulu répondre au Pape par le biais des écritures puisque ce dernier s'est appuyé sur le lévitique, pour ne pas rentrer, je suppose, dans les discours "politique" ou "chrétien plan plan" qui ont animé les conversations ces derniers temps. Il s'agit d'une joute intellectuelle, je suppose, en se plaçant sur le plan de "l'adversaire" pour retourner ses arguments : l'abbé va choquer les plan-plan tradis ainsi que les plan-plan "bergogliâtres"...<br />Le pape mélange les genres : il répond religieusement à un problème politique comme il lui arrive d'ailleurs de faire l'inverse : parler politique quand on est dans le "religieux". La révolution de ce pape et c'est ce qui choque, à juste titre, c'est qu'il n'établit plus de distinction entre les deux ordres, il passe de l'un à l'autre selon les sujets. Plus rien n'est politique sans devenir pour autant Religieux : les deux ordres du monde se trouvent ainsi déboulonnés pour le plus grand plaisir de l'idéologie dominante. Il ne reste plus que le MONDE......<br />"L'électron libre" a dérangé dans ce texte car il nous envoie en pleine face l'Ancien Testament, ce qui est un moyen d'ouvrir une fenêtre pour "contrer" le discours papale (excusez du peu : les bonnes âmes de la sacristie tradi et celles de la sacristie bergolâtre s'étouffent, elles s'accorderaient bien pour une excommunication).<br /><br />Il est décidément bien difficile même pour un "électron libre" de se tenir sur une "ligne de crête" avec ce pape, pour cela il faut se tenir sur deux pieds (j'en reviens aux deux ordres) : il n'y a plus d'appui et le risque d'une chute mortelle est grande.<br />Voilà le "fabuleux", magicien des stalactites (le chateaubriand du vatican) gratifié d'un "Avec mon respect le plus filial pour votre œuvre si nécessaire de réhabilitation de l’Eglise catholique". Merci pour les prédécesseurs, les saints et les héros : le fabuleux doit-il réhabiliter l'Eglise auprès de Dieu ? ne me dites-pas que vous parliez de nous les gens d'aujourd'hui les plus fâcheux de tous les siècles ? Réhabiliter quelle église, la visible ou l'invisible ? <br /><br />Bref, j'attends avec impatience le commentaire sur le livre de Dickès que je ne vois pas paraître.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8345216622203648980.post-35095810922443337632017-09-22T08:12:36.523+02:002017-09-22T08:12:36.523+02:00Argumenter avec\sur des mots anciens c'est mép...Argumenter avec\sur des mots anciens c'est mépriser l'évolution (l'oeuvre du Fils) de l'humanité depuis 2000 ans. C'est insulter l'avenir : 11 milliards d'humains en 2100 sur une planète amochée.<br /><br />Le Créateur nous a donné l'intelligence et la raison. Il réclame un développement optimal, harmonieux et logique.<br />René Girard, au secours !<br /><br />Post scriptum : Les métabloguiens, humbles et modestes, apprécient d'être placés loin derrière les lecteurs de Minute. Charlie Bedeaunoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8345216622203648980.post-10114448024142442102017-09-21T22:01:46.562+02:002017-09-21T22:01:46.562+02:00On croit rêver Voilà que le pape "fabuleux&qu...On croit rêver Voilà que le pape "fabuleux" doit se faire rappeler certaines choses.L'abbé de Tanouarn est un électron libre qui va dans tous les sens.Quand cessera-t-il de dire tout et n'importe quoi?Bref,il titube.Je plains ceux qui l'adopteraient comme guide spirituelAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8345216622203648980.post-47461167120956215522017-09-21T16:22:53.012+02:002017-09-21T16:22:53.012+02:00pitoyable lecture littéraliste de la Bible qui fai...pitoyable lecture littéraliste de la Bible qui fait allégrement l'impasse sur le Christ... et qui conclut en réalité sur le message du Pape tout en s'adressant à lui sur un ton dont la désinvolture insultante écœure et décrédibilise son auteur. Dommage.Arnoldnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8345216622203648980.post-6239693876003602042017-09-21T09:07:14.579+02:002017-09-21T09:07:14.579+02:00FAIRE DU NEUF AVEC DU VIEUX
Cette lettre à 2000 a...FAIRE DU NEUF AVEC DU VIEUX<br /><br />Cette lettre à 2000 ans de retard plus le temps qu'il a fallu pour l'acheminer de Minute à Metablog.<br />Les uns et les autres peuvent retourner aux palinodies habituelles.<br />Charlie Bedeaunoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8345216622203648980.post-21716726332226226012017-09-21T08:41:20.325+02:002017-09-21T08:41:20.325+02:00Guillaume de Tanouarn est un remarquable intellect...Guillaume de Tanouarn est un remarquable intellectuel , il a la "capabilité " de conceptualiser écrire et diffuser la controverse comme Guillaume de Saint Thierry , Abélard ou Ambroise . Ce court démarrage en controverse est interessant , il faut préparer un essai analytique qui critique la lettre du pape de la première à la dernière ligne . Cet essai doit être diffusé selon un canal classique édition ou auto édition , et pourquoi ne pas créer les éditions de la nouvelle controverse ? directement diffusée via Amazon ... le blog de Guillaume de Tanouarn . Eviter la presse : commencer par Minute , c'est tuer dans l'oeuf la potentialité de la controverse sur un sujet tabou au Vatican depuis Vatican II la défense de la chrétientée . Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/00231765350537581342noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8345216622203648980.post-45927571810749415882017-09-21T08:00:29.245+02:002017-09-21T08:00:29.245+02:00à cette époque, je ne sais pas maintenant, les prê...à cette époque, je ne sais pas maintenant, les prêtres étaient bien plus mal lotis que les pasteurs qui devaient devenir docteurs en théologie pour être désignés pasteurs. C'est pour cela que je n'ai pas été surpris mais affligé!rogerhttps://www.blogger.com/profile/14442504717638486688noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8345216622203648980.post-35179008833557801952017-09-20T22:24:03.963+02:002017-09-20T22:24:03.963+02:00J'avoue ma surprise: un prêtre (l'abbé Pie...J'avoue ma surprise: un prêtre (l'abbé Pierre) qui attend des décennies avant de "découvrir" des passages des Écritures. J'aurais imaginé (dans ma naïveté?) que le séminaire comportait la lecture systématique et commentée des livres sacrés... et qui plus est: recommencée chaque année.Albert76noreply@blogger.com