jeudi 4 avril 2013

Deux ou trois choses encore sur François

Qui est vraiment le pape François ? Un pape de droite ou un pape de gauche ? Après quelques jours de pontificat, après sa messe solennelle d’intronisation, on peut commencer à répondre à cette question.

En Argentine le cardinal Bergoglio, archevêque de Buenos Aires était déjà comme une sorte de sous-pape. Son échec au conclave de 2005 n’avait fait que le grandir. Son profond détachement de tous biens apparents lui avait donné une étrange aura. D’après les témoignages que nous pouvons recueillir malgré le secret imposé, ce sont surtout ses prestations lors des conférences préparatoires qui ont séduit les Pères du Conclave. Pour la plupart, ils ne le connaissait pas avant. Lui qui n’était sur aucune liste a été élu avec quelque 90 voix sur 115, un pourcentage écrasant.

Que signifie cette élection ? Les cardinaux avaient le choix entre des théologiens d’envergure (Scola de Milan, le favori de Benoît XVI), des administrateurs efficaces (Ouellet de Québec), des pasteurs (Maradiaga du Honduras, qui était un challenger possible). Ils ont choisi une sorte de saint, levé tous les jours à 4 H 30 et qui reçoit ses prêtres entre 6 H et 8 H après une heure d’oraison quotidienne. La simplicité de Bergoglio n’est pas seulement un calcul, mais l’expression d’une âme ardente, qui s’est totalement donnée à sa tâche. Le vecteur de ce don, ce sont les Exercices spirituels de Saint Ignace de Loyola, dont on retrouve l’esprit souvent dans les improvisations qu’il livre à la foule. Ainsi vendredi 15 mars, à la Domus Sanctae Marthae, au cours de la messe toute simple qu’il a célébrée de bon matin avec quelques cardinaux, il a improvisé une homélie. Il y a cité saint Ignace qui, dans les règles du discernement, conseille « au temps de la désolation, de ne faire aucun changement, mais de demeurer ferme et constant dans ses résolutions et dans la détermination où l’on était au temps de la consolation”. Sans quoi – a-t-il ajouté –si l’on cède et si l’on s’éloigne, « lorsque le Seigneur se rend à nouveau visible, il risque de ne plus nous trouver ».

Etonnantes paroles sur la constance nécessaire chez les ministres du Christ ! On ne peut pas dire qu’avec de telles formules (je cite celle-là parce qu’elle a été très peu reprise à ma connaissance), on aille faire la Révolution dans l’Eglise.

Il est clair pourtant que la politique dite restaurationniste, menée par Benoît XVI a subi un coup d’arrêt brutal. Dans deux domaines au moins, il faudra s’attendre à des dissonances entre le pape régnant et le pape Benoît XVI : le Concile d’abord, la liturgie ensuite. A propos du Concile, le pape François semble s’éloigner de l’obsession conciliaire qui était celle de Benoît XVI ; il ne cherche pas à établir une herméneutique de continuité, en disant que le Concile est sa boussole. Pour l’instant tout au moins, il n’en parle pas. En 2006, face à l'herméneutique de cointinuité chère à Benoît XVI, il avait évoqué, lui, une "herméneutique de la piété". Lorsqu’il en parle, dans tel texte antérieur publié par Trenti Giorni, il souligne que le Concile, c’est la faculté pour chacun de s’adresser de manière convenable aux hommes et aux femmes qu’il rencontre. Quelque chose pour « cheminer » en somme, si l’on reprend un terme qu’il utilise très souvent.

Quant à la liturgie, son mot dans la Salle des pleurs après son élection (« C’est fini le carnaval… ») pourrait être apocryphe. Il n’en signifie pas moins quelque chose de sa manière d’être. Ce n’est pourtant pas forcément l’indice d’un retour idéologique aux années 70 mais plutôt l’expression d’un tempérament et d’une très forte autorité. Sa messe d’intronisation, mardi 19 mars, entièrement en latin, était essentiellement sobre et non fantaisiste.

Au fond, on a l’impression que ce personnage, qui se répète déjà après une semaine comme pape, est essentiellement une personnalité. C’est dans ce contexte d’ailleurs que l’on peut comprendre l’ecclésiologie qui se dégage de ses premières interventions. Certes, le soir de son élection, il n’a pas employé le mot « pape » et il s’est adressé avant tout à ses diocésains du diocèse de Rome. Mais au moment de sa bénédiction, il s’est adressé à tous les hommes de bonne volonté et il a cité saint Ignace d’Antioche sur l’évêque de Rome qui préside dans la charité. Loin d’être une réduction du pouvoir du pape, son attitude est dictée par une stratégie qui pourrait bien être à l’origine de son élection. Pas d’intromission du pape dans les affaires des Eglises locales. Il doit respecter l’autorité de « ses frères les cardinaux ». Dans cette perspective d’ailleurs, il est bien possible qu’il y ait moins de voyages pontificaux et que le modèle wojtylien ait trouvé sa limite.

Mais en même temps, le pape reste « le pape monde » qui s’adresse au monde entier, qui dialogue avec tous les non-catholiques. Il est plus que jamais la référence spirituelle, l’étrange autorité spirituelle mondiale que personne n’attendait. Le langage direct et sans langue de buis du pape François risque de rendre sa parole encore plus efficace. Je pense en particulier à l’Amérique latine et à l’Afrique où les protestants évangélistes, profitant de la concurrence de papes plus intellectuels, s’étaient présentés comme ayant le monopole de l’Evangile. Ce pape austère et vraiment évangélique, devient un argument de poids non seulement ici en Europe et aux Etats unis, mais aussi auprès de gens simples que séduiront sûrement sa prédication directe et son mode de vie authentique. Son vieux « péronisme » des familles, jamais renié, en fera-t-il aussi un pape des nations contre la Globalisation indifférenciée ?

(article paru dans l'AFH)

24 commentaires:

  1. Ou est passé l'article de Charlie-Hebdo svp ? J'avais fait un commentaire et je voudrais bien le conserver. Merci.

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  2. Un pape de droite ou un pape de gauche ?
    Ce pape austère et ....
    etc ....
    ==========
    Au moins deux phrases ou extraits qui ne me plaisent pas, ainsi qu'une analyse inutile .... c'est tellement simple !
    le Pape, et en particulier le Pape François n'est ni de gauche ni de droite, il représente tout simplement les valeurs Chrétiennes que l'église n'aurait jamais du quitter, et son choix de François D'Assise n'est pas anodin ! en effet quel symbole pour rappeler ces VALEURS !!!! ????

    il n'est pas une personnalité que vous pouvez placer dans un contexte socio politique ... il a ces fameuses valeurs franciscaine génétiquement en lui et il faudra que l'entourage de la papauté s'y habitue !!!
    il va suivre, dans un contexte différent et modalités d'applications différentes, l'humanité ayant évoluer, les pas de St François d'Assise et les intellectuels ou pseudo philosophes, chercheurs de coquilles d'oeufs brisés, en seront pour leurs frais !!!!
    il n'y a plus qu'à faire ce que tout bon Chrétien se doit de faire dans sa vie, ""respecter les valeurs de l'Eglise, et qui sont celles qu'il FAUT suivre"" !!!!!!

    il n'est pas non plus "" austère", il a un coeur énorme, une bonté d'âme, une simplicité, un amour qui se dégage de lui, qui est la plus grande des richesses pour ce Chrétien modèle .... OUI il est un MODÈLE et il n'y a rien d'autre que sa simplicité à respecter et à mimer ..... ce que vous appelez austérité s'appelle "amour de son prochain", "laissez venir à moi les petits enfants", etc..... toutes ces expressions des VALEURS CHRÉTIENNES !!!!!

    voilà, aucune analyse ne s'applique à lui, suivez le, écoutez le, et ne le jugez pas, lui ne le fait pas .....

    RESPECT au Pape François dont je partage les VALEURS et qui est le guide que la chrétienté attend depuis si longtemps .... si longtemps, n'oubliez pas , surtout rappelez vous qu'il n'y a rien à fouiner dans la vie de cet homme, il n'est pas J. Lenon ou Madonna, .. et... bref un people, c'est un homme représentant du Seigneur sur cette terre, et il n'y a rien de compliquer , ni des textes analytiques sur ses moindres faits et gestes , il suffit de le suivre vers Notre Père à toutes et tous !!!!!

    C'est ce que je pense, et rien ne me fera changer d'avis, tout autre commentaire est nul et non avenu !!!!
    il émane de lui une aura qui nous illumine tous, encore faut il se donner la peine de le regarder et de le voir tel qu'il est .....

    Patrick , humble serviteur du Christ et ""Franciscain / Jésuite"" dans l'âme, ainsi qu'au tréfonds de mon coeur !!

    (( atteint de sclérose en plaques et autres maladies neurologiques, j'ai su avant qu'ils n'entrent en conclave que nous aurions un tel Pape et qu'il prendrait comme nom : François !!!! ( mon épouse me surnomme maintenant Nostradamus ... ))

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    1. Cher Janibur

      Ne faites pas le nostradamus svp !

      J'aimerais dire face au déferlement de louanges extatiques et pieusardes que l'Eglise n'est pas plus franciscaine que dominicaine ou bénédictine ( cf Benoit ...pas si loin )ou johanique ou ....chrétienne

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  3. Cher M.AG2T, vous vous émerveillez du pape François et c’est vous qui m’émerveillez ! Vous semblez avoir pris le parti du verre plein, alors qu’il est de bon ton, dans les milieux tradis, de voir le verre vide. Cela prouve de votre part sans aucun doute une grande charité, mais vos billets sur Métablog nous en ont appris assez sur vous pour pouvoir affirmer que vous ne manquez aucunement de lucidité. C’est pourquoi je me demande si par hasard vous n’essayez pas aussi de vous rassurer et de rassurer vos lecteurs. Cet émerveillement me pose également problème par rapport à ma propre vision de la chose papale. Non seulement je suis loin de partager votre enthousiasme mais je remarque, et non sans frayeur, que je ne peux pas regarder Pape François en face. Soucieuse de ne pas commettre de péché par cette attitude à la limite du respect, j’essaye d’en analyser d’éventuelles causes. Serait-ce parce que nous avons au Vatican « two men in white », l’un Pape émérite qui se voudrait invisible, et l’autre qui se définit comme étant un Evêque parmi les autres ? Etes-vous vraiment certain que Pape François ait endossé pleinement sa charge ? Car s’il a été dit sur un autre forum que le Pape ne concentre pas à lui tout seul le corps mystique du Christ, il en est pourtant la tête et la base sans lesquelles aucun Evêque n’aurait de pouvoir. Sans lui pas d’Eglise ou alors il faut changer les Evangiles et le primat de Pierre. Ce primat n’est pas uniquement celui de la Charité. Il est celui de l’institution de droit divin qu’est l’Eglise. Par voie de conséquence, je me demande simplement si mon malaise vis à vis de Pape François n’est pas tout simplement l’effet miroir de cette situation étrange qui n’est tout de même pas sans rappeler le grand schisme d’occident, même si canoniquement tout est en règle.
    Quant au fait que ce Pape soit Ignacien, je vous l’accorde, mais tous les jésuites se disent Ignaciens même ceux qui trainent derrière eux des casseroles d’hérésies ou ceux qui célèbrent l’Eucharistie à la fin d’un repas pendant les retraites dudit St Ignace !
    Cette situation vaticane quelque peu confuse n’est pas non plus sans nous faire signe sur la fin des temps. Elle a un relent apocalyptique, même si là aussi, apparemment, rien ne laisse prévoir une fin dramatique.





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  4. merci de ne pas avoir inséré mon commentaire ....bel exemple de censure !!

    je ne sais pourquoi VOUS, l'abbé Guillaume de Tanoüarn censurez mon commentaire qui n'a rien de désobligeant, si ce n'est que j'ai vu Notre Pape François par le bon bout de la lorgnette ...

    soyez et restez en paix ...... pour ma part allongé sous morphine sur mon lit médical ( et de souffrances) depuis 5 ans, je pars lire et discuter avec des personnages plus tolérants que vous (( qui êtes pourtant religieux !!! ))

    vous pouvez ne pas publier les textes, mais je les copie sur mon site, car dire la vérité est aussi une des VALEURS que vous refusez à Notre Pape !!!

    au revoir, je vous pardonne ( si vous me le permettez..) , mais me désabonne de ce site à sens unique, sans discussion possible ...


    Patrick

    ==

    mon site, si vous voulez y voir la retranscription de ce refus d'échange de votre part, peut être lu ici :
    http://lazarhumeurshistoire.wordpress.com/

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    1. Stop au délire! Ce n'est pas l'abbé de T qui valide (ou "censure") les commentaires: c'est moi. Or il se trouve que pas plus que l'abbé, je ne suis pas 24/24 derrière mon écran. Et donc, si votre commentaire ne passe pas c'est peut-être que je n'y ai pas encore eu accès. Pour le reste, et puisque vous vous désabonnez de ce site, j'aurais au moins appris une chose: que nous proposons des abonnements...? On me cache tout - on me dit rien.

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  5. Mr Webmestre, j'ai trouvé votre propos désobligeant et ironiste ; soyez un peu charitable avec ce pauvre Monsieur qui apparemment est sous morphine et doit souffrir de maladies pas marrantes. Il pensait certainement que son propos serait validé rapidement et a en été déçu. Son ordinateur est la seule chose qui lui permette de s'évader un peu et de tenter de dialoguer avec des gens. Vous devriez plutôt inviter vos internautes à prier pour lui.

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    1. Monsieur l'Anonyme 11:10

      Rien de pire que l'affectation d'appitoiement condescendant .
      Et on évite généralement de trop personnaliser les échanges dans ce genre de forum qui respecte l'anonymat

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  6. Mr anonyme, point besoin de votre pitié !! si vous aviez vécu le quart de ce que j'ai vécu vous pourriez juste m'adresser la parole aux 6 pas réglementaires après un salut impeccable !
    et "peripathos" devrait lui aussi prendre de la morphine .... dans peripathos il y a pathos .... alors gardez tous v os clabaudages de chrétiens à le petite semaine incapables de voir le bien là ou il est !!!!!

    J'ai vu la misère en Afrique dans plusieurs pays en évacuant des européens en difficulté, des enfants en pleurs, j'ai vu à Haïti des hommes brûlée avec un pneu arrosé d'essence autour de la taille, un camarade se faire exploser la tête (un canadien) lors d'interventions, des amis blessés ou tués... j'ne passe et des meilleurs ...ayant été moi même blessé, la dernière balle de 22 LR qui m'était destinée a cassé la branche de mes lunettes, et Dieu m'a accordé un centimètre, et je l'en ai remercié ...

    puis j(ai changé d'orientation et en tant qu'OPJ ( officier de >Police Judiciaire) j'ai vu des choses immondes , le rebut de l'humanité, des enfants ou femmes violés, des meurtres, des enfants maltraités et tués par un parent, j(ai assisté aux autopsie, j'ai vu des overdoses....etc.....

    alors vos petits écrits minables, vous savez ou vous pouvez vous les mettre??
    à la même place que votre condescendance de " je sais tout", et ne vous en déplaise pour recevoir les articles, il faut s'inscrire ou s'abonner, alors je ne vois pas l'aiguille dans votre botte de foin !!!

    et vous voyez ayant vécu toute cette vie qui en contient plusieurs, je me permets de vous dire que vous êtes PETITS !!!!

    vous jugez cet homme (le Pape François)à l'aulne de vos petites connaissances de la vie, lue dans de très beaux livres je n'en doute pas, mais je suis comme le Pape François je fais partie de ceux qui agissent, et mon jugement a autant de valeur que le vôtre ne vous en déplaise à tous !

    « En ces temps d'imposture universelle, dire la vérité est un acte révolutionnaire »

    George Orwell

    « Il faut agir en homme de pensée et penser en homme d’action. »
    Henri Bergson

    "Dieu qui voit nos larmes à notre insu, et qui, dans son immuable sérénité, nous semble n'en pas tenir compte, a mis lui-même en nous cette faculté de souffrir pour nous enseigner à ne pas vouloir faire souffrir les autres."
    George Sand

    "Quand on s'indigne, il convient de se demander si l'on est digne."
    Abbé Pierre

    Dire la vérité est utile à celui à qui on la dit, mais désavantageux à ceux qui la disent, parce qu'ils se font haïr.
    Blaise Pascal


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  7. suite

    ""La liberté n'est pas un droit, c'est un devoir.""
    Nicolas Berdiaev


    ""Ne demande pas ce que ton pays peut faire pour toi, demande ce que tu peux faire pour ton pays.""
    John Fitzgerald Kennedy


    ces quelques citations ne sont pas tirées des évangiles, ( mon Dieu un hérétique !!! ) même pas celui attribué à Judas !!!

    mais elles ont toutes la particularité d'asséner des vérités , et ce n'est pas parce que vous lirez une messe en latin que le monde changera, c'est en AGISSANT !!!

    alors celui qui est sous morphine , "le pauvre homme qui croit on, délire", arrive à penser, oui, à penser, et toute sa vie a constaté ce qu'était le genre humain !!!!

    croyez moi, heureusement que tous ne sont pas comme vous autres .... Dieu merci, et Merci St François d'Assise de m'avoir guidé pour aider mon prochain, au prix de ma santé .....

    et vous qu'avez vous fait pour autrui???????? de belles messes en latin, sans erreur aucune, conforme à "la tradition .


    NB : ex militaire commando/para, moniteur ELI, commando et autres, pilote et radio tireur de tous engins blindés chenillés et à roues puis, gendarme OPJ, mis en maladie en 2005 puis en retraite anticipée depuis 2008.... alors les médicaments j'en ai "bouffé" que ce soit de la morphine ou autres ..... pour soigner la maladie de Kienböck aux deux poignets, algoneurodystrophie chronique, staphylocoque doré osseux suite à opération ratée, polyarthrite ,et autres maladies sympa, et pour finir une sclérose en plaque encore inconnue et très difficile à apaiser, à un stade si avancé que je reste alité 24h/24H, alors vos moqueries sournoises sont purement et simplement ignoble .

    ne priez pas pour moi comme l'un de vous le propose, JE prierai pour vous, pour que vous sachiez ce qu'est la vraie compassion, que vous ayez une chance d'être pardonnés pour ces méchancetés gratuites .... franchement je vous plains, et comprends que les extrémistes de l'Eglise que vous êtes soient moqués et vilipendés par la presse et autres organismes ou personnes; vous vous rendez ridicules vous même, croyant que tel ou tel chant ou formulation sera plus ou moins appréciée pour Dieu....
    croyez moi le boulanger ( par exemple) qui prie devant son pétrin car il ne peut aller à la messe, sera aussi bien entendu et compris par Notre Seigneur que vous et vos "TOCS " .....
    alors oui je confirme je me suis désabonné, ne vous déplaise c'est le mot employé !!!!

    Demain mon petit dernier fait sa première communion et je l'accompagne sur cette voie vers le Seigneur .... autrement plus intéressant que vos critiques creuses et de plus totalement fausses et sans réel fondement autre que le vôtre !!!

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  8. suite et fin


    fraternellement magré tout, en espérant que mes prières vous fassent agir pour l'autre au lieu de s=disserter sur des " trucs" dont tous les Chrétiens engagés dans l'aide d'autrui, se battent l'oreille gauche avec la patte avant droite !


    Adieu !


    Patrick

    ===
    tenez, pour vous inviter à la beauté ....des Fioretti de Saint-François d’Assise.
    IL en avait de la chance, Saint-François, de pouvoir parler à son Créateur comme à une personne, comme à vous et moi !!!!




    " Frères oiseaux, en tous temps et lieux, louez votre Créateur. Il vous a donné liberté de voler, présageant par là le don d’agilité. Il vous a fait cadeau de l’air, des nuages, du ciel, de frère Soleil et frère Vent pour guider vos voyages. Le boire et le manger, il vous les a donnés, et les hauts arbres, et l’herbe, et la mousse pour vos nids, et tous ces ornements de riches couleurs, avec double et triple vêtement. Il vous a permis de chanter si merveilleusement que vous parlez sans mots, comme la locution des anges, par la seule musique. Il vous aime, Celui qui vous accorde tant de bienfaits ! Frères oiseaux, louez le Seigneur, et je ferai sur vous la bénédiction, le signe de la croix.

    N’oublie pas, petite brebis, le bel exemple que nous donnent ces oiseaux. Ils n’ont rien, et Dieu les nourrit. Remettons-nous toujours du soin de notre vie à al divine providence : cherchons le Royaume et sa justice, et le reste nous sera donné par surcroît.

    Loué sois-tu, mon Seigneur, pour frère Vent, pour l’air et les nuages, le ciel pur et tous les temps ! Loué sois-tu, Seigneur ! Loué sois-tu, mon Seigneur, pour sœur Eau, elle est très utile et humble, précieuse et chaste ! Loué sois-tu, mon Seigneur, pour frère Feu, par qui tu éclaires la nuit ! Il est beau, joyeux, robuste et fort. Loué sois-tu, Seigneur ! Loué sois-tu, mon Seigneur, pour sœur notre mère la Terre qui nous soutient et nous nourrit, et produit tous les fruits, et les fleurs, les fleurs aux mille couleurs, les fleurs et l’herbe ! Loué sois-tu, Seigneur ! "


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  9. J'ai du mal à comprendre qu'un texte élogieux sur le Pape ( fût-il nouveau) puisse susciter chez de vrais catholiques autant de discussions.
    Vrai catholiques , car ils ne renient rien du Passé et sont ouverts et charitables à l'avenir.
    Doit-on tout savoir et tout juger d'emblée ou mesurer à l'aune de ses penchants ou de ses nostalgies.
    Humilité , car nous ne sommes que des fidèles peu savants mais dont la foi est entière et n'en a pas moins de valeur que celle des théologiens qui s'égarent parfois , sans qu'on le sache , dans des zones arides.
    Benoît XVI nous a laissé un message dHUMILITE.
    A user sans modération.

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    1. Ouaip Papolino et autres papolinolatre

      L'Eglise du Christ en a vu d'autres et en verra d'autres des papes et des "fidèles" dont fait aussi partie le pape qui doit être fidèle au Christ et à sa mission .
      En d'autres temps sans doute plus vrais , moins policés et socialisés et bureaucratisés et langue de boisés , les fidèles reprenaient le pape quand il leur semblait s'égarer . J'en reviens à Catherine de Sienne et autres du même genre .

      Cette élection surprenante d'un nouveau pape à , en tous cas , le mérite d'être un révélateur de ce en quoi chacun croit vraiment...

      Quant au bon Janibur . Je vous souhaite calme et pax christi et de ne pas vous prendre pour le centre du monde . Chacun à une expérience particulière avec ombres et lumières et il n'est pas le lieu d'en faire trop étalage ici sauf indirectement si cela contribue au débat me semble t-il .
      Je crois que St Thomas d'Aquin , si je puis me permettre un avis sur ce monument de la théologie , a raison lorsqu'il dit que l'argument d'autorité est le dernier en philosophie comme science ....
      Donc Janibur j'aimerais mieux votre avis argumenté personnel qu'une collection de citations

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  10. Anonyme du 6 avril à 11:10, vu le nombre de commentaires outrés de gens qui se croient censurés... En outre l'ironie est légère, et le monsieur un peu agressif.
    On est que des pauvres gens devant un clavier, mais y en a qui se prendraient pour des libellistes ou des Voltaire et n'en ont que l'anonymat ou le moralisme chagrin!
    Jeanne-m

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    1. En qualité d'Anonyme du 6 avril à 11:10 je persiste et signe des deux mains. Le commentaire du Webmestre était odieux. Quels que soient les propos tenus on ne s'adresse pas ainsi à un grand malade qui vit des moments difficiles. La SEP est une maladie terrible. Alors oui je le dis il faut prier très fort pour ce Monsieur que je ne connais pas. Alors laissez tomber vos propos qui se veulent sarcastiques. Je pense que vous ne devez pas être un(e) vrai chrétien(ne).

      Nota. Plutôt que de dire "On est" (style relaché") vous auriez pu dire "nous ne sommes que de ..." et surtout "il y a des prsonnes" plutôt que "y en a qui". Et pan surle bec ! comme dirait le volatile du mercredi.

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    2. J'ai dit à cet intervenant que lorsqu'un commentaire ne parait pas dans l'heure, c'est (au choix) soit qu'il y a censure, soit que je ne suis pas non-stop derrière mon ordi pour les valider. Livre à chacun de penser (et même d'écrire ici) que c'est "odieux" (14:39) ou "désobligeant" (11:10). --- Maintenant, il est vrai que je bloque parfois certains messages, et c'est souvent par charité envers ceux qui les postent, lorsqu'ils les signent.

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    3. Mr Webmestre, je comprends très bien votre souci ; vous ne pouvez bien évidemment pas passer tout votre temps derrière votre PC pour valider les messages ; vous devez avoir bien d'autres taches à accomplir et vous avez droit à du temps libre. Ce que je vous reproche c'est le ton que vous avez employé pour répondre à un grand malade. A l'avenir j'apprécierai que vous fassiez preuve de plus d'indulgence, car, avouez-le, vous êtes souvent très brutal. Prenez ce message pour une correction fraternelle.

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  11. J'avais cru comprendre que j'étais sr un blog chrétien, mais j'ai du me tromper. Tous ces gens sont à chier qui n'ont pas pitié d'un grand malade. Ceci dit nous vivons la fin de TOUTES les élites : le gouvernement et les énarques et autres X avec l'affaire Cahuzac dont nous ne connaissons que la partie émergée de l'iceberg. Mais également l'église catholique pourrie jusqu'à la moëlle avec les affaires de clergé pédophile qui font vomir et là aussi nous ne connaissons que la partie émergée de l'iceberg.

    NB j'ai été élevé dans la stricte idélogie républicaine : notre instituteur public, lieutenant de réserve et fils d'ouvrier, nous avait enseigné qu'il n'y avait rien de mieux que Polytechnique, école à laquelle nous pouvions tous prétendre à force de travail acharné (et avouons le, en étant doués en maths) quelle que soit notre origine sociale. Pour nous il n'y avait rien de plus beau que l'ingénieur de Ponts au service de la collectivité qui reconstruisait la France avec des routes, des ponts, des canaux, des ports, des aéroports, et des chemins de fer. Aujourd'hui je tombe de haut en voyant que les plus brillants vont dans la finance et non pas dans le concret. A qui, a quoi se raccrocher ? signé un naïf qui veut croire à la bonté humaine.

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    1. Il faut s'adapter à son époque et avant cela à son âge.
      Les leçons de l'enfance n'ont pas vocation à servir à l'âge adulte sauf à être complétées et étoffées.
      Vous vous désolez que les X choisissent la finance ? Et alors,c'est (ou ce sera ) leur problème, un certain jour d'un certain jugement.
      Chacun doit agir en fonction de l'exemple donné.
      C'est le seul prosélytisme valable.
      Relisez pour le reste "Le loup" d'Alfred de Vigny.
      Le stoïcisme chrétien c'est pas mal non plus .

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    2. "à chier" dites vous anonyme ?

      Merci pour votre très chrétienne et très argumentée et bien-pensante contribution complètement insipide et indigeste....donc plutot à gerber ( ça va plus vite ! )

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  12. Echange très intéressant, en effet. Si le webmestre n'était pas impliqué, on pourrait penser qu'il s'agit d'un dialogue de trolls. Si monsieur Janibur Lec ne reçoit plus la newsletter, il ne lira pas ces lignes. Toutefois, je voudrais me recommander à ses prières, et lui confier les intentions du Saint-Père. Sauf erreur, c'est aujourd'hui le dimanche de la Divine Miséricorde, et il est possible de bénéficier d'une indulgence pleinière aux conditions habituelles.

    Loué soit Jesus Christ!
    Nous prions pour l'enfant qui fait sa première communion.

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  13. Pour ne pas donner dans la bondieuserie pleurnicharde et pieusarde qui me révulse avec son coté bons sentiments ostentatoires dégoulinants et qui me semble loin de la clarté et de la sobriété évangélique et chrétienne , je dirais , au risque de choquer , que l'on peut être malade et avoir ( pour être gentil ) de gros défauts ou tout du moins ne pas avoir raison .

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  14. @ Au soldat Patrick !
    Personne n’a jamais douté des qualités de courage qui caractérisent nos soldats et notre Police. Personne.
    A grand destin, grande souffrance, cela est comme un couple : L’un attire l’autre comme un aimant.
    Doit-on pour autant vous saluer avec plus de respect que quelqu’un d’autre ? Je crois que tous les destins se valent, petits et grands et que chacun mérite un respect sans faille.
    Qu’est-ce qui force le respect, sinon peut-être, le devoir accompli ? Le vôtre était au front, là où la mollesse aseptisée de nos sociétés embourgeoisées n’accède pas ! Probablement étiez-vous né pour ça. C’est pourquoi, revenir dans le monde « ordinaire » après une telle carrière est sans doute d’une extrême difficulté car on a alors une conscience aigüe de ce qu’est l’être humain sur terre : Un tas d’immondices ! Voilà aussi pourquoi il ne faut pas considérer le mal sur terre autrement que par le péché. Pécheurs, nous le sommes tous. Sans la grâce rédemptrice de N.S.J.C, il n’y aurait eu aucune issue possible à ce déferlement de violence. Il n’y a donc pas de « problème du mal » comme on l’entend depuis que l’athéisme a chassé la notion de péché et comme on l’entend encore chez certains chrétiens ! Il n’y a qu’une histoire de péché originel auquel nous sommes tous liés, par nature et dont nous sommes rédemptés par Surnature (de J.C) Cela me fait revenir à Pape François car il est vrai que cette pensée du péché habite les exercices de St Ignace. Le Pape, en y revenant avec insistance remet le chrétien dans le droit chemin. Ce ne sont pas les bisous aux nourrissons qui nous montrent la Voie. Cela peut rester sentimental et est à la portée de tous, mais nous dire une parole de Vérité, la seule qui vaille, cela devient « lumière » sur notre route. Il n’y a pas d’autre valeur chrétienne car tout en découle, la Charité et l’Espérance…
    Je terminerai avec St François d’assise. Ce n’est pas une question de « chance » de pouvoir dialoguer avec toute la création. C’est une question d’humilité. Pas de celle qui se montre mais celle de « l’esprit » qui imite vraiment le Christ. Notre Saint l’a tellement aimé son Christ et tellement imité qu’il en a reçu les stigmates dont il est mort d’ailleurs dans d’atroces souffrances. Le Christ lui a fait don d’un aspect de sa propre agonie… Saint François, c’est tout sauf de la niaiserie et de la sentimentalité à l’eau de rose ! Il a vécu et est mort pour le Christ. Si c’est exemple là peut être un modèle pour le Pape, qu’il le soit ! Attention à ne pas le défigurer, sinon on passe à côté !
    Notre Pape a lui aussi 2 papas : François et Ignace. Je ne sais pas s’il est très opportun de se pencher sur le berceau de l’enfant ni de guetter les ressemblances ainsi que les premiers mots d’esprit. Pour ma part, j’ai pris le parti ignacien de l’indifférence devant une situation que de toutes les façons, je ne maîtrise pas !






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  15. Cher Maestro,
    En général lorsque vous me censurez, je ne réagis pas. Je ne me sens pas assez importante pour revendiquer ma parole. Je vous accorde le fait que ma chanson était complètement délirante, mais n’est-ce pas le propre du fou du roi d’être délirant ? La raillerie est l’autre côté d’une même médaille. Et sur ce blog les « quidam » qui savent mieux sur le sacerdoce que Notre Sainte Mère l’Eglise elle même, ne tiennent-ils pas des propos délirants ? Sur un autre fil, l’un d’eux demande de prouver dans les Evangiles où il serait question de la succession apostolique ! La réponse est simple, encore une fois : A chaque fois que le Christ envoie les disciples en mission, soit pour instituer les sacrements soit pour aller propager la Bonne Nouvelle, il le fait dans des circonstances où les disciples sont seuls avec Lui. Il n’y a jamais de femmes dans le décor sauf pour la Pentecôte. C’est clair comme de l’eau de roche, surtout chez quelqu’un qui est la Source même !
    J’en reviens à ma chansonnette. Elle était peut-être délirante mais elle ne faisait pas œuvre d’irrespect. Se prendre au sérieux, voilà le grand délire. Aux yeux de Dieu, nous sommes tous aussi grands que …de minuscules grains de sable…

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